Effektiver Jugendschutz wie machbar?

[Guest]

Da hier immer auf die Politiker geschimpft wird und Zensur gerufen wird würde mich mal Eure Lösungsansätze für einen sinnvollen Jugendschutz im Internet interessieren.

Wie kann man die Möglichkeiten für Jugendliche im Netz an Pornografie zu gelangen deutlich erschweren ohne Erwachsenen vor zu schreiben was sie sehen dürfen und ohne deutsche Webmaster ihrer internationalen Konkurrenzfähigkeit zu berauben?


Mein Vorschlag würde in Richtung einer Art x-check auf Zugangsprovider-Ebene gehen.
Der volljährige Account-Inhaber bekommt bei Anmeldung per Post-Ident seinen USB-Stick mit Passwort. Mit diesen hat er auf seinen Rechnern uneingeschränkten Zugriff auf das Internet mit all seinen "schädlichen" Inhalten.

Ohne Stick hat der User nur Zugriff auf Server die als jugendfrei gekennzeichnet sind. Der Provider darf auf solche Server nur Betreiber lassen an die er bei Verstössen gegen die Content-Beschränkung auch ran kommt.

Das es keinen 100% Schutz geben kann ist mir auch klar aber ich denke dies wäre ein deutlicher Fortschritt für alle Parteien.


Bin mal gespannt ob ich jetzt gelyncht werde und wie Eure Vorschäge aussehen.


Gruß
Nasty

 

[almalibertad]

Blödsinn !

Wie in anderen Ländern sollten Eltern für ihre Kinder haften und JuschuFilter einsetzen. Fertig ist der Lack...

 

[Guest]

Was hat Jugendschutz mit der Haftung der Eltern für ihre Kinder zu tun?

Aber in sofern hast Du natürlich Recht, dass den Eltern der wichtigste Part auch im Bereich Jugendschutz zu kommt. Aber willige Eltern brauchen dafür auch passende Werkzeuge - und JuschuFilter sind für die meisten Jugendliche doch ein Witz.


Gruß
Nasty

 

[Marc]

Da hier immer auf die Politiker geschimpft wird und Zensur gerufen wird würde mich mal Eure Lösungsansätze für einen sinnvollen Jugendschutz im Internet interessieren.

Die Eltern sorgen dafür, daß diverse Filtersysteme auf dem heimischen Rechner installiert werden, analog dazu die Schulen, usw., wo sich minderjährige aufhalten ...

Fertig.

 

[Guest]

ich halte ja nichts von premiere allerdings muss man dort einen key eingeben wenn man filme die ab 18 sind mit einem pin freischalten. wenn man nun als webmaster eine fsk 18 webseite z.b. hat ,müsste dieser die durch ein tag kennzeichnen.(denke das kann man von einem webmaster verlangen ein metatag einzubauen), dann würde bei einem aufruf ,dieser pin vom browser abgefragt.natürlich kann man auch diesen schutz aushebeln durch manipulieren des browsers,aber wenn das ein kiddy hinbekäm , durch umprogrammieren z.b. dann soll er sich den scheiss auch angucken dürfen... es gibt keine 100% lösung leider. das denk ich

ach ja sinn macht sowas übrigens nur auf internationaler ebene,alles andere wäre eh schwachsinn ...

 

[swiat]

Da hier immer auf die Politiker geschimpft wird und Zensur gerufen wird würde mich mal Eure Lösungsansätze für einen sinnvollen Jugendschutz im Internet interessieren.

Das "Problem" gibt es nur in Deutschland.

Punkt1;

Die Benutzung von Google ist laut AGB für Personen unter 18 Jahren nicht erlaubt, diese Personengruppe darf Google, wen überhaupt nur unter Aufsicht verwenden. Eltern haften für ihre Kinder, sogar in Deutschland und nicht der Staat.

Punkt2;

Ein Vertrag mit einem Internet-Zugangsanbieter oder auch Provieder genannt, darf nur von Personen ab 18 Jahren abgeschlossen werden bzw ausgehändigt werden.

In Internetkaffes, hat die Aufsicht dafür zu sorgen, das minderjährige Gäste nicht Erotikseiten und anderen Seiten gelangen können, die ab 16/18 sind.

Zuhause haben sich die Eltern darum zu kümmern, das ihre Kinder, nicht auf Seiten drauf gehen können, die für unter 18 Jährige eher nicht geeignet sind.

Wie andere schon meinten:

Filter wie ICRA reichen, von mir aus kann man freiwillig noch Persocheck drauf machen, was früher wirklich ein sehr hoher Anteil an User auch akzeptiert hat.

Alles was über Filtersoftware wie ICRA hinaus geht, ist blanke Zensur.

X-Check, informiere dich mal, wer Schuld an F2F hat und anderen unschönen Dingen, ich denke den Namen würdest du nie wieder posten, wen du ein Gewissen hättest.

Gruss

 

[Guest]

Die F2F Verifizierung verdanken wir doch den Jugendschützern, denen die herkömmliche Altersverifizierung per Perso-Nummer nicht sicher genug war und die vor Gerichten Recht bekammen.

Und von den Methoden der F2F-Systemen mit Konkurrenten und fremden Webmaster umzugehen hab ich ansatzweise schon gehört und finde diese natürlich unter aller Sau.


Aber wer glaubt ernsthaft, dass egal welche Partei dran kommt, sich plötzlich die Jugendschützer mit Filterprogrammen und Eigenverantwortung der Nutzer zufrieden geben?

Realistisch gesehen wird es auf jeden Fall zu einer Verschärfung kommen. Die einzigste Frage ist doch geht diese Verschärfung mit einer Zensur von Erwachsenen einher oder gibt es Möglichkeiten Jugendschutz, Freiheit für Erwachsene was sie wann wo sehen können und das Vermeiden einer Benachteiligung von deutschen Webmastern mit einander zu verbinden.


Gruß
Nasty

 

[Lansky]

Die Frage ist doch ziemlich unsinnig.
Es gibt überhaupt kein Problem was auch nur im Ansatz mit Jugendschutz zu tun hätte. Es geht um Zensur, da sind wir uns hoffentlich einig. Eltern, Schule und Medien sollen Kinder und Jugendliche zum vernüfntigen Umgang mit dem Internet erziehen. Nicht mehr und nicht weniger ist die Lösung des ganzen, wenn man unbedingt ein Problem sehen will.

 

[Guest]

@Lansky:

Das Problem, das ich sehe ist folgendes:

So wie es im Augenblick gehand habt wird sind deutsche Webmaster extrem benachteiligt ohne das der Jugendschtuz dadurch in irgendeiner Weise verbessert wird.

Aber dabei wird es auch in Zukunft eher auf eine Verschärfung des Jugendschutzes im Internet hinaus laufen egal ob das sinnvoll ist oder uns gefällt.

Und wenn tätsächlich eine Zensur des Internets verhindert werden soll müssen Alternativen her die für uns, den Staat und Jugendschützern annehmbar sind.


Sich einfach nur aufregen ohne Alternativen anzubieten bringt uns meiner Meinung nach bestimmt nicht weiter, auch wenn ich das Problem wie Du schon hauptsächlich in der Erziehung sehe.


Gruß
Nasty

 

[Marc]

Sich einfach nur aufregen ohne Alternativen anzubieten bringt uns meiner Meinung nach bestimmt nicht weiter, auch wenn ich das Problem wie Du schon hauptsächlich in der Erziehung sehe.

Ich weiß gar nicht was Du hast.
Hier regt sich - ausser Dir - doch niemand auf. Die meisten hier scheissen auf den Jugendschutz. DENN: Ich/Wir bin nicht verantwortlich für die Hartzer-Eltern die zu blöde sind Ihre verzogenen Blagen im altersgerechten Umgang mit dem Medium "Internet" zu schulen.

 

[Lansky]

Ok, wenn Du das so siehst müsste als erstes die Diskussion auf einer sachlichen Ebene geführt werden. Ohne Polemik und genau da sehe ich das Problem.
Unsere Politiker leben von Wahl zu Wahl und irgendwo ist immer Wahl. Und bei einem Thema wie Kinderpornografie und Jugendschutz wollen Politiker nunmal ein schwarz-weiß Bild malen. Man müsste es schaffen, über die Medien, der Bevölkerung klarzumachen was gerade passiert, sprich das wir auf dem Weg zur Zensur sind. Schwierig wird das ganze weil man dabei tief in die Köpfe der Menschen vordringen muss, mit anderen Worten man muss sie über Monate damit bombadieren. Aber auch dann dürfte der Effekt gleich null sein, sobald wieder ein Politiker mit dem Wort "Kinderpornografie" um die Ecke kommt.

Wie kann man also jetzt das "Problem" lösen? In meinen Augen gar nicht. So schlimm es ist, wir werden damit leben müssen und uns auf harte Zeiten einstellen. Vielleicht kommen AVS Systeme zurück, wer weiß das schon. Freuen würde es mich ehrlch gesagt nicht.

 

[Guest]

@Marc:

Ich habe nichts und rege mich auch nicht auf.

Aber wenn ich hier und in anderen Foren lese wie scheisse doch Deutschland ist, wie unfähig die Politiker und Zensur befürchtet wird, dann finde ich den Ausdruck aufregen nicht völlig fehl am Platz.

Und ich selbst hätte überhaupt nichts gegen eine Lösung, die nur auf der Selbstverantwortung der Eltern setzt - aber realistisch ist das leider nicht.

Sollte auch kein Angriff auf irgendjemand sein sondern wollte einfach mal hören, was für Euch ein gangbarer Kompromis wäre?


Natürlich kann man auch sagen mir egal ich geh eh ins Ausland - aber sicher will nicht jeder ins Ausland gehen um als Webmaster arbeiten zu können.



Gruß
Nasty

 

[Guest]

warum macht man den internet zugang generell nicht erst ab 18? und wenn einer meint er müsse seinen kindern zugang dazu gewähren, dann soll er sich auch mit den einschlägigen schutzmaßnahmen auseinandersetzen. schliesslich kaufen eltern ihren kindern zum fahrrad auch einen helm und zeigen ihnen wie man fahrrad fährt! oder würde einer von euch seinem kind freien zugang zum netz geben???

 

[Marquis]

Mich wundert einfach nur warum in de etlichen Webmaster die Hölle heiss gemacht wird und andere können seit 2007 ganz ruhig unter nem .de hoster und .de gg domain ohne irgendwelche Alterskontrolle n webcam wichschat anbieten...

 

[swiat]

Der wurde halt noch nicht von "Jugendschützer" oder "Kollegen" gefunden. Übrigens von diesen Kollegen gibt es verflucht viele in Deutschland, Js.net und Co wird von selber so gut wie nie aktiv, dafür sind die viel zu faul um selber nach Seiten zu suchen.

Gab in der Vergangenheit "Webmaster" die hunderte von Seiten gemeldet haben.

Mir wurde selbst bestätigt, das dies so ist, war und ist nicht nur in meinem Fall so. Dieses Pack treibt sich in allen Foren rum.

Und ich selbst hätte überhaupt nichts gegen eine Lösung, die nur auf der Selbstverantwortung der Eltern setzt - aber realistisch ist das leider nicht.

Wäre es, geht in den meisten anderen Ländern auch.

Vielleicht kommen AVS Systeme zurück, wer weiß das schon. Freuen würde es mich ehrlch gesagt nicht.

Die guten alten Persocheckzeiten würden auch nie mehr zurück kommen, selbst wen dieser wieder legal wäre. Inzwischen weis der letzte Vollpfosten wo er Hc findet.

Die F2F Verifizierung verdanken wir doch den Jugendschützern, denen die herkömmliche Altersverifizierung per Perso-Nummer nicht sicher genug war und die vor Gerichten Recht bekammen.

´

Ach, gegen den Persocheck hatten die nichts, die arbeiteten früher alle damit, ja sogar X-Check war mal ein perso AVS.

Den Gerichten war das eigentlich auch vällig egal, ob da Persocheck drauf ist oder nicht, keine Sau hat das interessiert.

Den ganzen Salat hat man den AVS Betreibern zu verdanken.

Jugendschutz ist ein Geschäft, wo es um Millionnen geht, hier geht es nur ums Geld, das ist alles. Ob dabei xxxx AWM den Bach runter gehen, juckt die nicht, das grosse Geld ist hier so oder so nicht zu machen.

Diese AVS werden vom User auf sehr grossen Portalen so oder so akzeptiert, geht dabei nicht mal nur um Erotik, sondern AVS Systeme gibts auch bei online Videotheken wie Maxdome, t-online und anderen ...

Gruss

 

[@ndy]

der beste jugendschutz ist immernoch das kondom.
wuerden es jeder einfach 16 jahre pausenlos benutzen, gaebe es solche probleme gar nichtmehr

 

[blasko]

Oh andy, dass ist aber hart...wer soll denn da für unsere Rente schuften... da hätten wir ja eine Riesenlücke... :lol:

Und vor allem...Kondome sind doch echt Scheiße... :roll:

 

[Lansky]

Achtung Off-Topic!

Vor ein paar Tagen in Cebu passiert. Nach einem netten Abend mit Barhopping und allem was so dazu gehört fand ich mich mit einem der Mädels im Hotel wieder. Einzelheiten behalte ich jetzt mal für mich. Jedenfalls habe ich dann irgendwann ein Kondom zur Hand genommen, wer will schon eine Frau in der ersten Nacht schwängern, da fragt die kleine mich: "What`s this?"
Sowas ist mir echt noch nie passiert.

 

[cebu]

Achtung Off-Topic!
"What`s this?"

Bist wieder am Jungfrauen knacken Meister Lansky

Bin ich froh das du in Cebu geschrieben hast und nicht auf Cebu. Stell dir nur mal die Gerüchte vor. :lol:

 

[Marc]

Jedenfalls habe ich dann irgendwann ein Kondom zur Hand genommen, wer will schon eine Frau in der ersten Nacht schwängern, da fragt die kleine mich: "What`s this?"

Siehst, Kondome braucht niemand wirklich. Nächstes mal fickst sie ohne. Wenn Du regelmässig rauchst und säufst kommen eh keine Kinder mehr raus. 8)